Subaru club Romania

Tehnic => Tehnică auto generală. Întrebări și răspunsuri. => Specific Subaru => Topic started by: cristian firu on May 30, 2017, 10:07:00 AM

Title: probleme acceleratie
Post by: cristian firu on May 30, 2017, 10:07:00 AM
Salut,

 A reaparut o problema care mă sacaie: când accelerez brusc, pe la 2500 rpm se întrerupe și se accelerează întrerupt sau greoi pana pe la 3500 rpm, când zvacneste. Prima data a aparut cand am bagat benzina E10...si-a revenit dupa un timp apoi a reaparut si acum apare periodic apoi dispare, mai ales dupa ce o forjez cam 10 km la 5000 rpm. ....Are cineva idee care poate fi cauza?

Mulțumesc!
Title: Re: probleme acceleratie
Post by: MihaiFlorescu on May 30, 2017, 10:19:23 AM
Salut! Parca am mai citit mesajul asta in alta parte. Ce masina este?

Intreruperile sunt probleme comune la aspirate mai ales, dar nu s-a gasit o cauza comuna. In principiu putem spune ca nu s-a facut intretinerea la sange. Poti incepe cu o curatare a clapetei de acceleratie, bujii, filtru benzina nou, verificare supape, verificare pompa benzina, verificare bobina inductie si toate furtunurile de vacuum.
Title: Re: probleme acceleratie
Post by: cristian firu on May 30, 2017, 10:25:40 AM
E vorba de Forester 2.0x, 2008 si are 200000 km....nu are filtru de benzina. E drept ca nu am schimbat bujiile pana acum...
Multumesc!
Title: Re: probleme acceleratie
Post by: malakay on May 30, 2017, 14:42:00 PM
vb cu calin de la autokino ! este o problema de soft si noi am patit la un hatch 2.0 din 2008 !
Title: Re: probleme acceleratie
Post by: cristian firu on May 30, 2017, 14:48:18 PM
Multumesc Malakay!
.
Title: Re: probleme acceleratie
Post by: MihaiFlorescu on May 30, 2017, 16:07:42 PM
Un soft se pune pe o baza mecanica buna. Deci schimba si bujiile daca zici ca nu le-ai schimbat pana acum si roaga-i pe cei de la AK sa mai verifice si ce altceva ar trebui schimbat conform planului de service/ starea masinii.
Title: Re: probleme acceleratie
Post by: puiu on May 31, 2017, 07:17:03 AM
Am cumva problema asemanatoare pe hatch aspirat. Si stiu ca am vb la o intalnire cu un membru care a trecut de la aspirata la melc si a avut aceeasi problema cu aspirata.
Am tot citit pe net despre problema si se pare ca e problema de soft prea sensibil la miscarile fuliilor de distributie variabila. Calculatorul de motor le confunda cu detonatii si trage de avans.
Ar exista un soft facut de niste rusi care ar limita miscarile din pinioane si ar elimina problema.
Repet: asta am citit pe net.
@Malakay: la voi s-a rezolvat cu update-ul la autokino?

LE: tin minte ca am observat ca pe castrol edge 5w30 a facut foarte rar si mult mai slab sesizabil fata de motul 5w40 xcess. Acum am shell 5w30 si face imediat dupa 3-4 zile de mers in oras. Ies in we cu ea la alergat in afara putin si isi revine pt 3-4 zile si iar asa. O sa incerc sa bag iar castrol dar 5w40 sa vad daca observ acelasi "pattern".
Title: Re: probleme acceleratie
Post by: cristian firu on May 31, 2017, 10:17:07 AM
Multumesc, Mihai!
Apropo de service Subaru, ce parere aveti despre Auto Grand Timisoara? Va intreb pentru ca sunt mai aproape de mine decat cei de la Brasov si sunt si mai liberi....
Multumesc!
Title: Re: probleme acceleratie
Post by: andea79 on May 31, 2017, 10:17:33 AM
Am cumva problema asemanatoare pe hatch aspirat. Si stiu ca am vb la o intalnire cu un membru care a trecut de la aspirata la melc si a avut aceeasi problema cu aspirata.
Am tot citit pe net despre problema si se pare ca e problema de soft prea sensibil la miscarile fuliilor de distributie variabila. Calculatorul de motor le confunda cu detonatii si trage de avans.
Ar exista un soft facut de niste rusi care ar limita miscarile din pinioane si ar elimina problema.
Repet: asta am citit pe net.
@Malakay: la voi s-a rezolvat cu update-ul la autokino?

LE: tin minte ca am observat ca pe castrol edge 5w30 a facut foarte rar si mult mai slab sesizabil fata de motul 5w40 xcess. Acum am shell 5w30 si face imediat dupa 3-4 zile de mers in oras. Ies in we cu ea la alergat in afara putin si isi revine pt 3-4 zile si iar asa. O sa incerc sa bag iar castrol dar 5w40 sa vad daca observ acelasi "pattern".

nu exista update official, se face si la autokino cam ce ai citit :)

ar trebui ca uleiul mai vascos sa atenueze problema ...
Title: Re: probleme acceleratie
Post by: puiu on May 31, 2017, 12:54:43 PM
Dezavantaje sunt? Motor mai lenes and stuff?
Title: Re: probleme acceleratie
Post by: andea79 on May 31, 2017, 14:57:59 PM
nu ar trebui..mai lenes decat ezitarile ce poate fi ? :)
Title: Re: probleme acceleratie
Post by: malakay on June 11, 2017, 20:07:15 PM
noi am facut mai hard core,, practic am relocat knock sensorul sa nu mai vada knock ... si acum nu are cum sa isi mai traga timing-ul in jos...
Title: Re: probleme acceleratie
Post by: Mariansro on May 31, 2019, 09:21:16 AM
Îmi poți spune te rog unde l-ai relocat?
Eu momentan am scos mufa și pare ca e ok nu mai am ezitări la accelerație.
Mulțumesc
Title: Re: probleme acceleratie
Post by: andea79 on May 31, 2019, 09:53:10 AM
relocat in sensul de lasat aiurea  - cu riscurile aferente - nu mai detecteaza nimic :)
dar teoretic pe aspirat cu benzina buna ... nu ar trebui sa fie damage ... mare :)
problema este generata de zgomot care este detectat de senzor ca fiind knock - zgomot care pe aspirate apare de la axele cu came -> rezolvarea soft (si cea de la AK) implica de fapt o setare cu avans mai mic pe axele cu came care diminueaza zgomotul - cel putin o vreme ...
rezolvarea rezolvare ar implica refacerea chiuloaselor / eliminarea uzurilor / zgomotelor -> eventual mai poti incerca cu un ulei mai vascos ...
Title: Re: probleme acceleratie
Post by: andea79 on May 31, 2019, 10:00:12 AM
ca idee, asa arata setare OEM pe AVCS cu ezitarile aferente
(http://www.clicksoft.ro/initial.png)

si asa arata ajustat
(http://www.clicksoft.ro/after.png)
Title: Re: probleme acceleratie
Post by: Mariansro on May 31, 2019, 10:45:40 AM
Mulțumesc Andea.
Brașov e departe de mine.am..sa încerc sa îl las în aer.mai citisem o varianta cu ceva teflon intre bloc și senzor.
Motorul are segmenți noi, semeringuri supape.am refăcut și jocul supapelor.dar are GPL și îl folosesc.
PS nu vad pozele
Parca pe ecu de ej204 2007 nu merge scriere cu romraider?
Ulei folosesc motul xcess 5w40
Title: Re: probleme acceleratie
Post by: andrei0241 on May 31, 2019, 11:48:48 AM
Si eu as fi fost interesat, intrucat in trecut pe al meu XT aveam des ezitari la mersul in sarcina in treptele superioare si am avut inclusiv un CEL ce indica knock sensor'ul, insa pana sa il inlocuiesc a disparut si n'a mai revenit intre timp
Title: Re: probleme acceleratie
Post by: Mariansro on May 31, 2019, 12:12:06 PM
Am scos knock și l-am lăsat în aer.o sa testez și revin.daca dispar ezitările o sa fac un drum pt resoftare.parca nu l-aș lasă în aer din cauza de GPL.
În rest bujii noi, clapeta curata, 0 erori.
Title: Re: probleme acceleratie
Post by: andea79 on May 31, 2019, 15:42:11 PM
vezi cum e ... oricum pe GPL senzorul de knock nu este cel mai eficient -> frecventa sunetului de knock cu GPL este usor diferita fata de benzina iar senzorul este calibrat pt. benzina deci ...
Title: Re: probleme acceleratie
Post by: puiu on May 31, 2019, 21:59:39 PM
Oricum pe gpl nu detoneaza asa usor ca pe benzina daca e reglat corect. Am aplicat metoda cu senzor atarnat prin martie si nu mai face nimic.
Title: Re: probleme acceleratie
Post by: puiu on May 31, 2019, 22:00:45 PM
Benzina buna si din cand in cand niste km facuti peste 4500-5000 rpm il adic la viata
Title: Re: probleme acceleratie
Post by: andea79 on May 31, 2019, 22:13:09 PM
Oricum pe gpl nu detoneaza asa usor ca pe benzina daca e reglat corect. Am aplicat metoda cu senzor atarnat prin martie si nu mai face nimic.
ai verificat tu cu casti pt knock ? ca pe senzor nu te baza 100% pe gpl ...
Title: Re: probleme acceleratie
Post by: Pfaizzzer on May 31, 2019, 22:15:12 PM
Si a mea bajbaie pe la 2500rpm in sarcina (ma refer la Firester aspirat).
Bujii noi, clapeta curatata, debitmetru curatat.
Nu am reusit sa o imperechez cu Tactrix ca poate aflam mai multe.
Relantiul sta perfect.
Title: Re: probleme acceleratie
Post by: Mariansro on May 31, 2019, 22:46:36 PM
L-am atârnat și eu de un furtun și merge mult mai bine.
Înainte de a găsi discuția am verificat cam tot.clapeta bec, egr bec, nu am filtre pe holenderul care duce la Avcs. Am verificat inclusiv PCV.
 Bujii noi. Fără erori de nici un fel.
Pe GPL face mult mai urat ca pe benzina. Face mai des la cald și mers în trafic.
Dupa 50km afara pe benzina și mers mai alert vreo 2 zile mergea ok.
După 3000-3500 de ture zici ca intra turbo.
Făcea cel mai nasol în plaja 2500-3000 de ture.
Title: Re: probleme acceleratie
Post by: Mariansro on May 31, 2019, 22:53:47 PM
Si a mea bajbaie pe la 2500rpm in sarcina (ma refer la Firester aspirat).
Bujii noi, clapeta curatata, debitmetru curatat.
Nu am reusit sa o imperechez cu Tactrix ca poate aflam mai multe.
Relantiul sta perfect.

Erori și parametri vezi cu free ssm și un vagcom kkl.
Vezi un pic și egr-ul.eu mi-am rezolvat relantiul instabil după ce L-am curatat
Title: Re: probleme acceleratie
Post by: Pfaizzzer on May 31, 2019, 23:06:36 PM
Erori nu am ca am verificat cu ELM.
Parametri in real time vezi si cu tactrix.
Eu vreau sa vad Learning Table-ul si eventual sa fac niste log-uri, dar cica nu se poate decat cu scule rusesti. Ma duc maine pana in piata, la rusi, ca poate gasesc  ;D.
Title: Re: probleme acceleratie
Post by: andea79 on May 31, 2019, 23:16:53 PM
gasesti aici https://ecutools.eu/chip-tuning/pcmflash/ :)
Title: Re: probleme acceleratie
Post by: Pfaizzzer on May 31, 2019, 23:22:24 PM
Mersi, dar am o presimtire ca pe asta nu il voi folosi prea des incat sa isi merite pretul.
Citesc pe dincolo si vad ca toti au rezolvat cu software update la reprezentanta.
Title: Re: probleme acceleratie
Post by: andea79 on May 31, 2019, 23:36:10 PM
pai .. tu chiar esti in BV ...
Title: Re: probleme acceleratie
Post by: puiu on June 01, 2019, 10:25:05 AM
ai verificat tu cu casti pt knock ? ca pe senzor nu te baza 100% pe gpl ...

Normal ca nu am verificat.
Asa am auzit pe la altii.
Oricum merge mult mai bine motorul cu senzorul scos de pe bloc. Sau cel putin asa il simt eu
Title: Re: probleme acceleratie
Post by: Pfaizzzer on June 01, 2019, 10:36:23 AM
Il scot si eu azi.
Title: Re: probleme acceleratie
Post by: andea79 on June 01, 2019, 10:42:59 AM
mda ... pai aici e discutia :) .... deviata spre GPL :)

teoria :) zice ca GPL-ul are/poate avea cifra octanica/rezistenta la detonatii mai mare ca benzina, GPL de calitate poate avea 110 echivalent cifra octanica dar si 95 cel de proasta calitate
chiar nu stiu daca la statiile de alimentare GPL sunt afisate informatii sau ... cum este   ...

ce ziceai cu setarea corecta pe GPL e de fapt problema principala - si aici cred ca e oarecum la nimereala la noi :) avand in vedere doar cateva observatii:
-  ziceam si prin alte locuri, GPL-ul functioneaza corect la alt AFR vs benzina, ECU masinii nu stie ca este cu GPL si se va "lupta" cu sistemul de GPL sa duca AFR-ul unde vrea el -> deci fara ajustari si pe ECU masinii cam greu setare corecta
- GPL-ul ar avea nevoie de avans mai mare in ture mici (pana in 3000-3500rpm aprox) si avans mai mic in ture mari comparativ cu benzina - again fara ajustari pe ECU masinii mai greu setare corecta

..si ar fi mai lunga discutia dar ...
Title: Re: probleme acceleratie
Post by: Mariansro on June 01, 2019, 12:40:59 PM
Doar întreb avansul se face ținând cont de care senzori? Debit aer și temperatura? Raportările lambda 1? Knock e clar.
La mine merge super bine trage de jos.asta e cel mai mare câștig la mine pt ca mașina vede 80% oraș.
Title: Re: probleme acceleratie
Post by: Celalalt on June 01, 2019, 12:45:57 PM
Invarti de delcou pana nu mai tremura usa de la pasager  ;D