2017 XV vs. Forester

[MihaiFlorescu]

Ma uitam la spcificatiile celor 2 modele in varianta 2.0i 6MT.

Foresterul este mai greu cu 107kg, clar mai putin aerodinamic si totusi performante egale pe acceleratie, viteza maxima și consum.

Diferenta o face cutia de viteze.

Intrebarea este, de ce nu aceleasi rapoarte si pe xv pentru performante mai bune date fiind greutatea si dimensiunea redusa.

Intentie? Ca sa nu se canibalizeze? Sau pur si simplu cutie mai noua pe Forester?

[moguai]

Vine 2.0i cu 6mt acum?

[Adi-Canada]

Ma uitam la spcificatiile celor 2 modele in varianta 2.0i 6MT.
Foresterul este mai greu cu 107kg, clar mai putin aerodinamic si totusi performante egale pe acceleratie, viteza maxima și consum.
Diferenta o face cutia de viteze.
Intrebarea este, de ce nu aceleasi rapoarte si pe xv pentru performante mai bune date fiind greutatea si dimensiunea redusa.
Intentie? Ca sa nu se canibalizeze? Sau pur si simplu cutie mai noua pe Forester?

Pentru ca Forester poate sa XV,  STI,  WRX,......   Insa  XV,  STI,  WRX  nu poate sa Forester !   

[marr]

Vine 2.0i cu 6mt acum?

Este dintotdeauna !
Doar ca vine cu transmisie manuala doar pe echiparea de baza ...

Acum m-am uita si eu la ce spunea Mihai - este intr-adevar ciudat !
Foresterul este mai greu, DAR:
- are viteza maxima mai buna ( 190 km/h vs. 187 km/h);
- are consumul ( declarat) mai bun: urban 8,5 l/100 km vs. 9 l/100 km; combinat 6,9 l/100 km vs 7 l/100 km;
- are cuplul mai mare (!?) : 198 Nm vs. 196 Nm;
- doar la demaraj 0-100 km/h sta mai bine XV-ul cu ... 0,1 s !
Bine, este posibil ca XV-ul sa stea totusi mai bine la reprize - acolo se simte mai bine raportul CP/kg.
Si da, daca ne uitam la rapoartele cutiilor de viteze - acestea sunt diferite !
Sincer, nu as fi crezut sa aiba doua tipuri diferite de cutii de viteze pentru acelasi motor ...

PS: Eu vorbesc aici despre modelul actual de XV / Forester ( XV-ul nou inca nu a fost lansat oficial si nici nu am vazut pe undeva datele tehnice ale acestuia).

[Muttley]

Foresterul ......1887 km/h

Io-nteleg ca va place, ca Forester face si drege, ca e scula de masina, da' nici chiar asa 

[Adi-Canada]

Putem confirma si eu si Helly,  e supersonic !!!!    

[marr]

Foresterul ......1887 km/h

Io-nteleg ca va place, ca Forester face si drege, ca e scula de masina, da' nici chiar asa  

Ce ochi ai domnu' !!!  
Vezi ca aia 1887 erau la XV ... deci nu va repeziti in fata cu Foresterul ! Asta, bietul, are doar 190 km/h.

PS: Am corectat, dar ramane spre vesnica pomenire in postul lui Muttley !  

[Heliotropus]

Discutam de canibalizarea celor doua modele doar in momentul in care XV-ul va fi echipat cu acelasi motor si cutie ca XT-ul (si daca tehnic se poate monta acel ansamblu pe XV). Si in acest caz am certitudinea ca la capitolul demaraj XV-ul va fi superior. O alta evaluare nu ma pricep sa fac.

Eu am condus XV in varianta 1,6 (motor subdimensionat in acceptiunea mea) si 2.0 benzina (ideal pentru o familie de tineri cu pasiuni pentru iesire in natura) insa masina nu m-a impresionat la capitolul confort interior.  

[BOXER]

Adu un XV 1.6 si facem o tura Tranfagarasan - Transalpina.
Rotile si uleiul de tura le pun eu.
Dupa aceea imi vei spune daca ti se va parea slab motorul.

[moguai]

Ciudat ca fix lui Heli i se pare submotorizat )))

[laddu]

Ciudat ca fix lui Heli i se pare submotorizat )))

Excelenta observatia

[Heliotropus]

Ciudat ca fix lui Heli i se pare submotorizat )))

Din simbioza motor de 1,6l + cutie AT a reiesit un autoturism perfect pentru socrul meu, obisnuit cu ARO 243D... Eu am depunctat acea asociere dintre motor si cutie fiind obisnuit cu vreo 220CP generati de fosta berlina.

Poate ca am judecat gresit gandindu-ma, obiectiv, ca la un moment dat ar fi de apreciat o rezerva de putere.

[moguai]

Nu vreau sa te contrazic, n am condus

[MihaiFlorescu]

Orice masina poate fi rapida condusa corect, dar difera modul in care te bucuri de acea putere. Iar in cazul unui motor de 1.6 trebuie sa o tii turata la maxim si sa fii putin LOCO!

In orice caz, comparatia eu zic ca are sens. XV este noul Forester SG cu un portbagaj ceva mai mic. Masinile au crescut, Forester este un adevarat SUV acum, nu mai este crossover cum era prin anii 2000.

Cei ca mine, care nu au nevoie de plimbari cu sufrageria tot timpul, pot considera noile dimensiuni ale lui Forester inutile. De cealalta parte, cei cu un cap mai inalti ca mine sunt super incantati de spatiul pe care il au acum la genunchi si la cap/umeri in noul Forester.

Asteptam noul XV sa vedem daca scade sub 10 secunde pana la 100. Cred ca nu pierd nimic din vanzarile lui Forester daca fac XV-ul mai rapid.

[cristibna]

Se poate merge repede si cu 125cp. Clar, trebuie tras de ei, dar isi fac treaba, ca's mici si ai dreaqu )
Lorian, chiar nu ma asteptam de la tine sa te plangi de putere, avand in vedere ca nu o folosesti. Sau tu dai blana cand pleci de pe loc si cand ajungi la viteza legala o lasi ?

[marr]

In apararea lui Lorian ( ca prea ati sarit pe el), eu unul cred ca, in ce priveste puterea motorului ( si nu numai), se aplica un principiu de viata sanatos: "Mai bine sa prisoseasca decat sa lipseasca !"
Ca atare, ma declar in perfect acord cu domnia sa !

[MihaiFlorescu]

Doar ca discutia a pornit de la rapoarte diferite ale cutiilor, pe acelasi motor

[Muttley]

Ma uitam la spcificatiile celor 2 modele in varianta 2.0i 6MT.

Foresterul este mai greu cu 107kg, clar mai putin aerodinamic si totusi performante egale pe acceleratie, viteza maxima și consum.

Diferenta o face cutia de viteze.

Intrebarea este, de ce nu aceleasi rapoarte si pe xv pentru performante mai bune date fiind greutatea si dimensiunea redusa.

Intentie? Ca sa nu se canibalizeze? Sau pur si simplu cutie mai noua pe Forester?

Cum - calcul dinamic si dimensionare cutie.
Date intrare calcul - intentiile producatorilor cu masina. De regula, o masina mai mica va inclina mai mult spre utilizare urbana si se va prefera o cutie mai scurta.

Exemplu din ograda - Impreza STI si Forester STI, ambele piata din Japonia, prin 2004. Teoretic, 100km/h @3000 in 6 la Impreza,  +130km/h pentru Forester (si roti mai mari). Nonsens dpmdv, ar fi mers chiar invers (Foresterul e mai greu, mai caramida, roti mai grele si mai mari) iar cutia scurta s-o lase pe Impreza pentru versiunile speciale. Dar na...

Din ce zici, cu acceleratia la fel, reiese ca Foresterul are cutia mai scurta. Se explica si viteza maxima la fel, intr-o treapta inferioara la magaoaie.
Sau are cutia mai lunga? Iar 100km/h ii face in treapta 2, timp in care ala micu' in 3, pierzand astfel cateva zecimi de secunda?
Parerea mea e ca, oricum ai da-o, un 2.0 in 6 trepte ar trebui sa fie ok, oricum ar fi dimensionat japonezii cutia aia. Cu mici rezerve, desigur, pentru cazurile-n care-i flagrant de aiurea.

[MihaiFlorescu]

XV are 1 scurt si 2 la distanta mare
Forester are 1, 2 scurt si 3 la distanta mare

Ambele ating 100 in a 3-a, dar datorita acelei trepte a 2-a la Forester mai scurte si mai apropiate de 1, nu i se taie demarajul, ci este incurajat.

[marr]

...
Din ce zici, cu acceleratia la fel, reiese ca Foresterul are cutia mai scurta. Se explica si viteza maxima la fel, intr-o treapta inferioara la magaoaie.
Sau are cutia mai lunga?...

Nu stiu daca-i mai lunga, mai scurta sau mai lata ....
Maestre, iaca rapoartele cutiilor de vieze pentru cele doua modele - si poate ne explici si noua, astia mai pe langa subiect, ce si cum:

           XV         Forester

I       3,454        3,818
II      1,750        1,947
III     1,062        1,296
IV      0,785        1,029
V       0,634        0,825
VI      0,557        0,738

R       3,636        4,072

Final  4,111         4,444

Merci !